Тематический год
Союз «Хабаровское краевое объединение организаций профсоюзов»



Строительство. Чтобы дойти до цели, надо одно — идти

МД XXI век
Строительство. Чтобы дойти до цели, надо одно — идти
Интервью и.о. министра строительства Хабаровского края Олега Борисовича Сутурина общественно-политическому еженедельнику «Молодой дальневосточник XXI век» в номере за 19–26 января 2022 года. Фото — МД XXI век

*Справочно:

В рамках социального партнёрства Министерство строительства Хабаровского края и Хабаровская краевая организация профсоюза работников строительства и промышленности строительных материалов РФ тесно сотрудничают и взаимодействуют в сфере регулирования социально-трудовых отношений в отрасли. Профсоюз участвует в деятельности межведомственной рабочей группы. В настоящее время ведутся взаимные консультации по подготовке к подписанию двустороннего соглашения. (Прим. - habprof.ru)

Опрос с пристрастием

Гость редакции — Олег Борисович Сутурин, и.о. министра строительства Хабаровского края

— Напомните, как давно вы в должности и.о. министра строительства?

— Я был назначен на эту должность 29 сентября 2021 года.

— Со строительной отраслью вы хорошо знакомы по прежней многолетней работе в Госстройнадзоре. Тем не менее, какие её проблемы вы бы назвали сегодня главными?

— Главные — это накопившиеся системные вопросы в сочетании с общероссийской ситуацией по ограничениям в связи с коронавирусной пандемией. Это глобальное удорожание некоторых строительных материалов по всем регионам страны, недостаточно качественная проектная документация по строящимся объектам как по некоторым техническим моментам, так и по расчёту сметной стоимости, что делается по федеральным нормативам порой без детального учёта местной специфики. Это возникший дефицит иностранных рабочих, которые существенно помогали на стройплощадках. В том числе и внутренние проблемы подрядных организаций, в частности, недостаток собственных оборотных средств. Всё это и многое другое вызывает у некоторых строительных компаний проблемы с реализацией объектов в сроки, предусмотренные контрактами.

— И как на таком фоне смотрятся амбициозные инициативы губернатора края в строительной отрасли?

— Инициативы действительно амбициозные, но они решаемы.

— Они неожиданные или ожидаемые?

— Все инициативы губернатора проработаны отраслевыми структурами после анализа ситуации в нашем крае и согласования с федеральной властью. Такая политическая и экономическая перезагрузка нашего региона должна состояться. Хабаровский край нуждается в развитии.

— Исходя из распоряжения губернатора по приоритетным направлениям развития края до 2030 года, у вашего министерства глобальные перспективы даже на самое ближайшее время. Давайте начнём разговор с первой задачи — регистрации в 2022 году строительного кластера.

— По срокам исполнения такая задача действительно первостепенная. В сентябре прошлого года на Восточном экономическом форуме президент поддержал инициативу создания в Хабаровском крае кластера по производству строительных материалов. В ноябре мы провели проектный семинар на эту тему с участием представителей краевой и федеральной власти, бизнес-сообщества и ученых.

— Почему именно кластер? Без него нельзя?

— Кластер — это объединение участников процесса производства стройматериалов, высших и средних специальных учебных заведений, научных организаций, направленных на решение поставленной задачи. Чтобы комплексно им помочь, оказать содействие, а в итоге получить результат, ради которого он создается. А именно: снижения себестоимости выпускаемых строительных материалов и создания условий для производства тех материалов, которые ранее в регионе не выпускались. Потому что без стройматериалов нельзя реализовать никакую задачу по строительству объектов. И второе: развитие жилищного строительства направлено на сдерживание роста цен на рынке жилья.

— Кто-то будет руководить кластером?

— Кластером будет руководить управляющая компания. Правительство края с бизнес-сообществом сейчас решает задачу её регистрации, определения её участников, регламента работы, выработки пакета преференций для участников кластера. По нашим планам такая задача уже этой весной может быть решена.

— Вхождение в кластер будет добровольным или пригласительным?

— По желанию самого участника. Но будут и некоторые критерии для включения в состав кластера, чтобы поддержать его достойный уровень.

— Ведь если будут преференции, то желающих может быть очень много?

— Мы бы хотели видеть в кластере реальных производителей стройматериалов.

— Это будет краевая структура?

— По поручению президента кластер создается в Хабаровском крае, но для производства стройматериалов для всего ДФО. А мы рассматриваем его еще шире — и для стран АТР.

— То есть в кластер могут входить и предприятия соседних территорий?

— Но они должны быть зарегистрированы в Хабаровском крае. А инвесторы могут быть из любой точки страны, мы не исключаем также иностранный капитал. Самое главное, чтобы производство было зарегистрировано в нашем крае и развивалось здесь же.

— Из тех, кто работает в крае, уже можно назвать возможных кандидатов в кластер?

— У нас немало предприятий, которые занимаются производством железобетонных изделий, кирпича, теплоизоляционных материалов, кабельной продукции, металлопродукции и т.д.

— Как можно повлиять на снижение себестоимости? Только преференциями?

— Какие главные затраты в производстве? По энергоресурсам, по логистике, по определённым видам природных ископаемых. Допустим, стоимость электроэнергии для производства одного вида стройматериалов в Иркутской области почти в четыре раза ниже, чем в Хабаровском крае. Ещё пример: в нашем крае нет производства цемента. Но есть месторождение его компонентов, где инвесторы заинтересованы организовать производство. Если производители будут получать какие-то льготы, некие периоды отсрочки платежей (особенно для новых предприятий, как в ТОРах, в ТОСЭРах), налоговые каникулы и т.д., то это повлияет на снижение себестоимости. А прибыль… это уже на совести предпринимателей. Однако мы полагаем, что рынок отрегулирует недопущение сверхприбыли.

Задача чёткая: чтобы производство и стоимость стройматериалов на территории края были более-менее сопоставимы с их стоимостью в других регионах. Чтобы не завозить сюда стройматериалы, не тратить деньги на их доставку.

— Когда-то в Вяземском, Нанайском, Хабаровском районах были кирпичные заводы. Сейчас у нас нет своего производства кирпича в нужных объемах. Кластер будет, а кирпича не будет. Как же мы будем строить?

— Строить будем. Вы же не станете отрицать, что строительство жилья, объектов социальной сферы и коммерческой направленности год за годом растёт, несмотря ни на что. Это не отчётность, это зримо! Например, ввод жилья в 2021 году вырос примерно процентов на тридцать в сравнении с 2020-м (320 тыс. кв. метров против 230 тыс.). Осваивается множество новых строительных площадок.

— Уже можно рассказать о возможных преференциях для участников строительного кластера?

— По преференциям мы в этом году планируем внести изменения в нормативно-правовые акты. Предложения совместно с бизнесом подготовлены и направлены на рассмотрение в федеральные органы власти. Что из предложенных мер будет принято, пока говорить рано.

— На этих преференциях Хабаровский край не разорится?

— Большая часть преференций затронет федеральный бюджет и потребует внесения изменений в федеральное законодательство.

— Почему так?

— Потому что поручение президента по созданию строительного кластера — это федеральный уровень. Поручение дано в первую очередь правительству РФ. Понимаете, уже есть действующие меры поддержки, например, для территорий опережающего развития и т.д. Планируется их использовать и дополнять новыми льготами.

— Например. Вы же будете что-то предлагать?

— Предложил сам бизнес. Большинство имело в виду те позиции, которые существенно влияют на себестоимость продукции. Это стоимость электроэнергии, это транспортные затраты, это налоговые режимы, это потребность в рабочей силе.

— И как удешевить, скажем, электроэнергию?

— Вопрос не в удешевлении, а в каких-то компенсациях, льготных тарифах, понижающих коэффициентах для производителей. Задача — найти механизмы и возможности компенсации.

— Такие примеры есть в нашей стране?

— Понимаете, кластер по производству строительных материалов создается впервые в таком большом масштабе и в таком большом регионе. Кластеры в стране попытались создать в соответствии с действующим законодательством, и мы хотели использовать их опыт. Но не нашли у них ничего такого, что мы могли бы перенять нового.

— А в чём причина?

— Таких строительных кластеров всего два, они небольшие. Их создали, отрапортовали, но они не загремели, не дали громкого эффекта. Поэтому я не скажу, что мы — пионеры, но…

— …бросились на амбразуру!? Если другие не смогли, почему вы думаете, что получится у вас?

— Понимаете, те два кластера состоялись, но у них нет того масштаба, который планируется в Хабаровском крае. Почему у нас получится? У нашего нового губернатора новые идеи, будут и новые достижения. У нашего губернатора есть большая поддержка на федеральном уровне. Это может дать определённые возможности для реализации амбициозных задач в строительной сфере. Региону требуется перезагрузка и в геополитическом, и в экономическом плане. Конечно, наш край в определённое время несколько утратил свой имидж. Но народ края, наш бизнес не опустили руки. Это же наше бизнес-сообщество само выступило с инициативой создания кластера.

— Да???

— Да! Хабаровское отделение «Деловой России», предприятия отрасли и представители научного сообщества края инициировали эту идею. От них она дошла до президента. Какие могут быть сомнения при таком раскладе?

— Хорошо, убедили. Следующая задача министерства строительства — запустить в 2022 году режим комплексного развития территорий (КРТ). Это что?

— Комплексное развитие территорий предусматривает, кроме жилья, строительство детских садов, школ, поликлиник, спортивных сооружений, зон отдыха, а также коммерческих объектов.

— Насколько известно, на Ореховой сопке в Хабаровске уже будет реализован такой принцип.

— Да. Сейчас рассматривается такой принцип застройки на площадке ДОСААФ, расположенной по улице Локомотивной в Хабаровске, где будет построен «Дальневосточный квартал». Обсуждаются и другие строительные площадки.

— Если это уже есть, то что означает запуск режима КРТ?

— В 2021 году краевое министерство строительства выступило разработчиком необходимых правовых актов, которые позволяют использовать стройплощадки для комплексного развития. Такие площадки будут не только в чистом поле, как Ореховая сопка, но и в городской жилой застройке, где необходим снос старых построек.

— Много ли таких мест?

— В Хабаровске вместе с администрацией города сформировано 32 таких площадки.

— И чем они интересны?

— Площадка предоставляется застройщику, в обязанность которого входят две задачи. Первая: обеспечение жильем категорий граждан, установленных законодательством, это дети-сироты и инвалиды. А также расселение граждан из аварийного и ветхого жилья. Вторая: строительство на данной площадке новых объектов, в том числе социальных — школ, детских садов и других объектов.

— А в чём здесь новизна?

— Новизна в масштабности и обязательности. Это, скажем так, государственная политика ухода от точечной застройки к созданию новых микрорайонов, комплексно обустроенных.

— Будет ли такой режим применим к райцентрам — Переяславке, Бикину и т.д.?

— У райцентров пока нет такой глобальной потребности, нет большого спроса на жильё. А в Комсомольске, Советской Гавани, Ванино, Амурске — вполне реально. Но в таком случае муниципалитеты должны быть инициаторами развития территорий в своих населённых пунктах.

— Но согласитесь, что это возврат к советскому принципу, когда в новом микрорайоне непременно строились школа, детсад и поликлиника! Только называется сейчас иначе.

— А кто говорит, что все советское было плохо?! И советский подход, и современный режим КРТ — нормальное, актуальное проявление здравого смысла. Разница в том, что социалка нынче будет строиться за счёт коммерческого застройщика, на конкурсных условиях. Соответственно, все затраты будут закладываться в стоимость квадратного метра.

— И поликлиника, и школа — за счёт коммерсанта???

— Есть такая практика в ряде российских регионов, где социалка включается в обязанности коммерческого застройщика. И мы говорим о том же, что застройщики должны преследовать не только свою прибыль, но и в рамках КРТ думать о привлекательности создаваемого микрорайона, чтобы удовлетворять все потребности его жителей.

— Даже можно сделать антирекламу: не покупайте жильё у тех застройщиков, которые не строят рядом школу, детсад и прочее!

— Это не антиреклама, а прямая реклама новых районов, чтобы люди знали, что, покупая квартиру, они покупают комфортные, уютные и безопасные условия жизни. Все, что надо, оно рядом.

— Будет ли учитываться строительство дорог в таких микрорайонах? Например, на Ореховой сопке на дороге пробки…

— Будет. Наш край получает бюджетный инфраструктурный кредит (при условии софинансирования) на строительство крупной тепломагистрали, детского сада и дорог на Ореховой сопке. Помимо имеющейся дороги там появится альтернативная трасса, которая свяжет район с улицей Воронежской. В этом году начнётся ее проектирование, и мы полагаем завершение её строительства в 2023–2024 годах.

— Перейдем к следующей задаче министерства — разработке в 2022 году типовых решений домов по проекту «Дом дальневосточника».

— Это один из флагманских проектов, представленных губернатором края. Задача стоит такая: строить индивидуальные жилые дома из деревянных домокомплектов собственного производства нескольких типовых серий — в зависимости от состава семьи, её потребностей и финансовых возможностей. Типовые серии есть, сейчас в разработке привязка их к производству. То есть подготовка так называемого коробочного решения, чтобы человек понимал стоимость земельного участка, строительства дома, подключения к сетям и даже стоимость дальнейшей эксплуатации такого дома. Всё это входит в типовое решение.

— А кто будет делать домокомплекты?

— У нас в крае есть несколько предприятий, которые уже их выпускают. Мы проводили встречи с руководителями предприятий отрасли, знаем их мощности и производимую ими продукцию. Сейчас задача отраслевых министерств — определиться, в чём им нужна помощь и поддержка, чтобы они знали о реальном наличии деловой древесины. У них же своя задача — разобраться, где можно снизить затраты на производство. Сейчас, в частности, идёт расчёт оптимизации затрат на производство через механизм предоставления им либо льготных условий, либо закупа древесины по сниженной стоимости.

Цель стоит такая: стоимость квадратного метра в таких домах желательно уложить примерно в пятьдесят тысяч рублей. При этом такие дома должны отвечать требованиям пожарной безопасности, они должны быть долговечными и энергоэффективными, учитывая суровые условия нашего края.

— И где же будут строиться такие дома?

— Рассматривается несколько площадок, в том числе и те, которые уже предоставлены, например, многодетным семьям. Этот вопрос сейчас в активной фазе решения.

— Будет определен один застройщик?

— Нет. Скорее всего, будут определены типовые серии домокомплектов, которые будут выпускать местные производители.

— Но ведь про площадки, где выделялись земельные участки для многодетных семей, можно смело петь «…во поле береза стояла…». Никаких коммуникаций, никакой инфраструктуры…

— Ваша оценка запоздала. Уже кое-что меняется, администрация города занимается этой проблемой. По ряду площадок проектируют системы электроснабжения, канализации и дороги. К некоторым участкам, например, в Хабаровском районе, сделаны подъездные дороги и проведено электроснабжение. Больше ничего пока не могу сказать: по закону обеспечение коммунальными услугами — это полномочия муниципалитетов.

— Понятно. Когда мы увидим живой, реально построенный «Дом дальневосточника»?

— Я полагаю, в этом году начнется такое строительство. Возможно, с 2023 года данный проект более активно заработает. Задача 2022 года — сформировать условия для производства домокомплектов, определить конечную стоимость этой продукции для населения, подготовить площадки для стройки.

— Производители деревянных домокомплектов могут войти в строительный кластер? Для них возможны преференции?

— Конечно! Это же производство стройматериалов.

— Хорошо. Если я пожелаю построить такой дом, то куда мне идти, как выбирать?

— В ближайшее время будет подготовлена вся необходимая населению информация, мы ничего не утаим.

— Очередная задача — первый «Дальневосточный квартал» ввести в эксплуатацию уже в 2026 году. Министерство готово?

— Активно готовится. Первый «Дальневосточный квартал» будет возведен на бывшем лётном поле ДОСААФ. В этом году мы планируем вместе с Министерством по развитию Дальнего Востока и Арктики решить вопрос передачи данной площадки от ДОСААФ России. Дальше: на конкурсных условиях она будет отдаваться застройщикам для освоения. Там будет микрорайон из высотных домов, построенный (как мы уже говорили) по принципу КРТ. Концепцией развития земельного участка предполагается смешанная жилая застройка с вводом жилья до 450 тыс. кв. метров, строительство социальной инфраструктуры и т.д.

— Следующая задача — к 2025 году довести объём жилищного строительства до 1 млн кв. метров в год, она реальна? Это же очень высокие темпы роста буквально в ближайшие четыре года!

— Есть определённые нормативы, по которым можно предварительно посчитать, сколько жилья реально построить на том или ином участке. Так вот те площадки, которые сформированы в Хабаровске под КРТ (комплексное развитие территорий), под «Дальневосточный квартал», а также другие строительные площадки позволяют наращивать темпы строительства до указанной цифры и даты.

— Так просто?! А кто будет строить?

— Очень большой интерес проявляют крупные строительные компании, уже зарекомендовавшие себя на федеральном рынке жилья. Например, в конце декабря 2021 года состоялись торги, которые проводил «Дом.РФ». Земельный участок по переулку Брянскому выиграла компания, входящая в группу компаний «ПИК». Она родом из Москвы, а работает во многих регионах. В том числе она строит дома на Сахалине, во Владивостоке. Компания намерена за несколько лет освоить эту территорию, построив там новый комплексно обустроенный микрорайон.

— Вопрос с другой стороны: зачем нам миллион квадратных метров в год? Кто их купит?

— Потребность есть. Сейчас некоторые строящиеся в Хабаровске дома раскупают ещё на стадии пятидесяти процентов готовности.

— И это при очень высокой стоимости квадратного метра?

— Да. 70–80 процентов сделок по жилью идут за счёт льготных ипотечных кредитов. Не мне вам рассказывать, насколько велика потребность в жилье для социального найма, в служебном жилье, в жилье для детей-сирот, для переселенцев с Крайнего Севера и т.д. Поймите правильно: миллион квадратных метров — это не только коммерческое жилье.

— Опять же: это один из способов удержать здесь людей.

— Не только удержать, но и привлечь из других регионов. Мы считаем, что Хабаровск в ДФО намного привлекательнее по наличию социально-культурных объектов, транспортного сообщения, высших учебных заведений и т.д. Планируется строительство кампуса, что станет точкой притяжения студентов.

Вы посмотрите, какой идёт бум строительства жилья в Москве, в Санкт-Петербурге, в Краснодарском крае! А кто дольщики? Большинство не местные жители. Деньги в экономику тех регионов идут из других территорий. Поэтому и Хабаровский край нацелен на то, чтобы привлечь инвестиции жителей других регионов. Пусть вкладывают свои деньги в строительство жилья в Хабаровске.

У нас много инвестпроектов, которые планируется реализовать на территории края. В том числе будет начато строительство нескольких крупных школ по концессионным соглашениям.

Есть много различных механизмов привлечения инвестиций, над которыми сейчас работают отраслевые органы. Большие инвестиции уже вкладываются в край, и мы полагаем, что это только начало, учитывая то внимание, которое оказывает региону федеральный центр и президент. Нам надо многое, начатое ранее, достроить, но ещё больше планируется нового строительства.

— Чего не хватает строительной отрасли?

— Возьмите любой аспект жизни: дороги — это стройка, образование — стройка, здравоохранение — стройка, культура — стройка, жильё — стройка… Стройка везде! Вы вспоминали про «Дальспецстрой». У него была своя производственная база, свои трудовые коллективы, свои оборотные средства и т.д. Были крупные организации, которые занимались строительством мостов и дорог. Сейчас остро чувствуется нехватка вот таких крупных, комплексных подрядчиков, которые могли бы взяться за любой объект. Поэтому надо создавать, усиливать, развивать институт подрядчиков. Есть много других непростых проблем, но они могут быть отдельной темой разговора.

— Чем закончим нынешний разговор?

— Мы с вами обсудили вопросы новые, высокоуровневого плана. Мы ещё в самом начале пути их исполнения. Будет непросто добиваться результатов. В одиночку министерство строительства края с поставленными задачами не справится. Потребуется объединение сил всех органов власти - от муниципальной до федеральной. И моя надежда на то, что это будет командная работа. Здесь вопрос даже не в наличии финансирования. Денег сейчас много. Задача, чтобы их своевременно, качественно и в полном объеме освоить. Для чего нужны грамотные проектировщики, мощные подрядчики, ответственная служба заказчика.

Раиса Целобанова

В опросе также участвовал Игорь Ковалёв